Avis d'experts

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Louison-
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Re: Avis d'experts

Message par Louison- »

@Gabhany Holà ! Alors je vais te répondre avec ma "grande" expérience en escalade mais "petite" expérience en rappel: oui 100m c'est possible, mais je te rends attentive au fait qu'il faudra probablement le faire en plusieurs étapes, sauf si tes persos ont une giga cordes de plus de 100m haha. Enfin peut-être que d'autres peuvent confirmer, mais pour les qql rares fois où j'ai fait du rappel, à chaque fois on avait plusieurs points d'ancrage et il fallait refaire les manipulations à plusieurs reprises, donc en soit le problème c'est pas tant la distance à effectuer, plutôt la longueur de la corde.

Et pour le coup de la chute: aloooors de nouveau je te réponds avec ma petite expérience de canyoning: j'ai eu fait un rappel sur une chute, mais c'était plus un filet d'eau douce qu'une chute big mac haha. Mais je dirais que si tes persos font le rappel à côté de ta chute de la mort qui tue ou dessous (si on imagine que l'eau frappe pas directement la paroi) c'est faisable ^^

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Rachael
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Re: Avis d'experts

Message par Rachael »

Hello @Gabhany ,
Alors en effet, la limite pour le rappel, c'est la taille de la corde, qui va rarement dépasser 120m (ou 2 X 60). Dans ce cas ton rappel serait de 60 m. Après rien n'empêche d'en enchaîner autant que tu veux, comme dit @Louison- , à condition d'avoir des points d'ancrage intermédiaires.
Pour les chutes, ça peut être dangereux à cause de la force de l'eau, alors il vaut mieux éviter les trop grosses chutes...

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Louison-
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Message par Louison- »

haha moi je dis, si avec un grosse chute c'est dangereux, go go go, il faut mettre du piment à l'histoire :tears-joy:

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Audrey Lys
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Re: Avis d'experts

Message par Audrey Lys »

@Gabhany je suis pas une experte mais j’ai fait lors de canyoning une descente en rappel de 40 m depuis un pont donc sans point d’ancrage. Je suppose une si les personnages ont prévu la bonne longueur de corde et un point d’ancrage intermédiaire il n’y a pas de problème. Pour l’histoire du débutant, dans la pratique aujourd’hui c’est le moniteur qui gère toute la descente, nous on est juste accroché et on se laisse faire. Donc s’il y a pas un perso avec un peu d’expérience il pourra faire descendre tous les autres et ensuite lui-même. Par contre s’il n’y a que des débutants je ne sais pas

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Rachael
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Re: Avis d'experts

Message par Rachael »

Audrey Lys a écrit : 10 mars 2021, 09:05 depuis un pont donc sans point d’ancrage.
Un pont, c'est quand même un fameux point d'ancrage ! (question solidité, toussa...) :DD

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Gabhany
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Re: Avis d'experts

Message par Gabhany »

@Louison- @Rachael @Audrey Lys merci pour vos réponses ! ça me soulage de savoir que c'est faisable, je vais voir comment intégrer les points d'ancrage multiples du coup. Après j'avoue que j'aime bien que la proximité de la chute crée une difficulté ^^
@Audrey Lys du coup les personnages (ils sont trois) ne peuvent pas descendre en même temps ? Il faut forcément que le plus expérimenté reste en haut pour faire descendre les deux autres ? Cela dit ce n'est pas plus mal, ça mettra un peu plus de suspense si mes deux débutantes sont livrées à elles-mêmes au beau milieu de la falaise ^^

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Rachael
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Re: Avis d'experts

Message par Rachael »

@Gabhany , il faudrait avoir le contexte, mais d'une manière générale, on ne peut pas faire descendre plus d'une personne à la fois par brin de corde (donc deux au max pour une corde). Si tu as plusieurs cordes, il faut plusieurs points d'ancrage.
Deux cas de figure: soit chacun est autonome avec un descendeur et gère sa descente et auquel cas chacun va plutôt descendre à son tour sur les deux brins, soit c'est un moniteur en haut qui gère la descente, mais auquel cas ceux qui descendent ne font rien, ils se laissent descendre.

Si ce n'est pas clair pour toi, j'imagine que tu peux trouver des vidéos qui te permettent de visualiser ça...

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Audrey Lys
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Re: Avis d'experts

Message par Audrey Lys »

@Rachael bah si on volait dans les airs tu vois x)
Du coup @Gabhany je ne peux que plussoyer Rachael, si un seul est expérimenté il faut qu’il reste en haut pour faire descendre les deux autres un à un.

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Gabhany
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Re: Avis d'experts

Message par Gabhany »

@Rachael @Audrey Lys merci pour vos éclaircissements !

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Eryn
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Re: Avis d'experts

Message par Eryn »

@Gabhany Moi 100m en rappel, je l'ai déjà fait, donc je te confirme que c'est faisable ! Mais ça arrive rarement, parce que ça oblige la cordée à emporter avec elle deux cordes de 100m, cordes qui sont longues et lourdes à porter. En général quand on fait de la grande voie ou de l'alpinisme, la longueur de corde normale est plutôt 50m (donc rappel de 50), parfois 60. Mais oui, c'est parfaitement faisable. Avec une corde de cette taille, elle sera juste plus lourde à porter, et plus élastique, mais ça on s'en fout.
Sinon, comme l'a suggéré Louison, on descend généralement en plusieurs longueurs, donc tu peux même descendre 400m ou plus en rappel, mais en faisant plusieurs longueurs : tu descends ta longueur de corde, par exemple 50m, en bas de la corde, tu mets en place un nouveau relais (relais = une sangle reliée à deux points fixes sur la paroi, comme ça si un pète, l'autre tient) tu te sécurise au relais, tu fais venir tes coéquipiers qui se sécurisent au même endroit que toi, puis tu "rappelle" la corde en la tirant à toi (donc tu la fais tomber) et tu la mets en place dans le nouveau relais pour la descente suivante. Avec cette méthode, tu peux descendre n'importe quelle hauteur. à noter : en général des grimpeurs expérimentés préfèrent si ce n'est pas trop long descendre à pieds par l'autre versant, les accidents de rappel sont fréquents.

Pour ton message plus haut, si tes deux débutantes ne savent pas descendre en rappel, le leader de la cordée devrait leur préparer leur sécurité (mettre en place le descendeur et le machard (le noeud qui freine pour ne pas descendre trop vite) sur la corde, et descendre en premier parce que c'est le leader qui gère la sécurité des autres, d'en bas. Une fois qu'il est en bas, si la sécu des deux autres est bien mise en place, ils ne risquent plus rien (par contre ils peuvent flipper ^^).

Les dangers éventuels :
- Points d'ancrages peu fiables (mais dans ce cas t'es dans la merde)
- chutes de pierres (même un petit caillou peut te tuer s'il tombe de très haut)
- Oubli de "noeud en bout de corde" : on fait un noeud entre les deux brins de la corde, pour que tu puisses t'arrêter avant le bout de la corde, sinon tu tombes...

Galères possibles :
Les principales difficultés est le risque que la corde se coince au moment de la faire tomber, dans ce cas il faut remonter la débloquer et c'est la merde. Autre risque : oublier de sécuriser sa corde en l'accrochant au nouveau relais quand tu la fais venir à toi, dans ce cas si tu la lâches, elle tombe, et tu te retrouve comme un gland coincé à ton relais... voilà !

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